Modellbygge iFokus

Modellbygge

Etikettallmänt
Läst 2599 ggr
starhawk
0

Censur?

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

Har en modell av Hs 129 av Escis fabrikat, på dekalarket finns hakkorset med men på målnings och dekalschemana finns inget hakkors, emellertid finns det en stor svart fyrkant på fenan på allihop, precis på den plats där hakkorsena brukar finnas har den censurerats bort? ytterst märkligt

Värd för Knivtillverkning  & Slöjd iFokus

Charlie82
0
#1

Så är det på Tamiyas och Hasegawas satser också. Finns väl med i dekalarket för realismen och då är det upp till var och en att använda. Man har säkert tagit bort det från målnings- och dekalschemat då vissa uppfattar det som stötande kan jag tänka.

ElLobo
0
#2

Det beror på att det på vissa försäljningsmarknader (= i vissa länder) är förbjudet att visa och återge nazistiska och facistiska symboler. (Något att tänka på vid deltagande i utställningar!) Det är därför hakkorsen i en del dekalark antingen är uteslutna eller uppdelade i flera mindre delar som man får pussla ihop.

En del tillverkare kan också ha olika dekalark och målningsinstruktioner för olika marknader, andra inte. Och eftersom det köps och säljs mycket även privatpersoner emellan så förekommer det att byggsatser avsedda för en helt annan marknad hittar hit.

[Jarl]
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#3

Det är mer stötade för oss modellbyggare. Oh missuppfattade lite trode dekalen var en fyrkant

AATC-86
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#4

Jag märkte när jag var i modellbutiken Motag i Berlin att alla synliga hakkors hade kluddats över med spritpenna på modellkartongerna. Det är - förståeligt nog - väldigt känsligt i just Tyskland.

PAK43
0
#5

Mm, det är främst Tyskland som är orsaken till detta. Det är förbjudet att inneha hakkors där eller nåt liknande, därav är det förbjudet att marknadsföra sådana också, så därför väljer tillverkare som inte vill lokalisera att "censurera".

Roca
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#6

Precis som ElLobo nämner ovan så är det förbjudet att återge och visa fascistiska och nazistiska symboler i en del länder, gäller nog båda Tyskland och Österrike. I det sistnämnda landet har jag varit på flera modellutställningar, t.ex. Go Modelling i Wien och de utställda flygplansmodellerna ur Luftwaffe saknade alla hakkors alternativt de var övermålade/täckta. Själv har jag en österrikisk sambo som inte har någon större lust att kolla på en massa små hakkors i bokhyllan, så jag har lovat att inte montera några på mina Luftwaffemodeller - å andra sidan kan jag bygga hur många jag vill - men utan just denna symbol Glad

Peter - modellbyggare & sajtvärd på Modellbygge iFokus

denstore
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#7

Fast jag förstår ändå inte varför man tror att förbud av en symbol ska göra någon nytta? Snarare borde man ju avdramatisera den. Allt som är förbjudet är också lockande, oavsett om det handlar om sprit, knark eller politik.

Och riktigt fånigt blir det ju när man skall förbjuda saker som killmarks. Jag har t.ex. hört om byggare som inte fått ställa ut Gabreskis P-47:a, p.g.a. att det fanns swastikor på den. Döh?

Tails
0
#8

ohh! Så trodde jag du skrev centaur Skrikandes

mvh hampus

ElLobo
0
#9

De enda ställen i Tyskland där hakkors är tillåtna är på hinduiska och jainistiska tempel. Detta eftersom det inte är tillåtet att förbjuda religiösa symboler.

ElLobo
0
#10

Ett exempel på hur det skulle kunna bli är om man hårddrar lagarna i Sverige.

Om man visar upp hakkorset offentligt kan det falla under lagen om hets mot folkgrupp eller kanske räknas som förargelseväckande beteende, och kan därmed vara straffbart.

[Hayabusa]
0
#11

Det som hände under 30- & 40-talets Tyskland är ett oerhört känsligt ämne. Även för de generationer som föddes långt senare. Dock tycker jag att Tyskland som land verkligen ansträngt sig för att göra upp med sitt förflutna. Att Nazisymboler är förbjudna i t ex Tyskland är ganska självklart.

När jag besökte "Wehrtechnisches Museum Koblenz" så var alla Nazisymboler borttagna och i entrén möttes man av infoskyltar som betonade vad man vill visa och inte visa. Allt som hade med fascism, förtryck och krig förkastades å det bestämdaste. Fritt inträde, men ville man så kunde man skänka en slant till humanitär hjälp och stöd åt de som lidit under kriget. Jag vill inte bli politisk, men det är ju ett ämne med många sidor och inte så svart/vitt som det först ter sig.

Nåväl, jag förstår hur och varför det är så. Säger inget om det heller. Var och en får bilda sig en egen uppfattning. Men, som sagt - det är ett oerhört känsligt ämne som innehåller många skuldkänslor.

Döm då om min förvåning när jag steg in på "Deutsches Panzermuseum" i Munster. Fanor, Medaljer, symboler, icke censurerade uniformer och mycket annat. För mig en synnerligen märklig känsla. Speciellt eftersom jag absolut inte förväntat mig detta. Fel? Nja, här kommer ju en avvägning om vad och hur historien skall visas upp. Är det rätt att visa upp en Naziflagga? En flagga från Sovjettiden? Handeldvapen i alla dess former?

Hur som helst - är man intresserad av pansar, speciellt tyskt WWII, så är Munster ett väldigt intressant museum. Väl värt ett besök.

starhawk
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#12

Jag är helt emot sådan här censur, jag anser att historien skall visas upp som den de facto var, att censurera delar av den är att ljuga! Detta plan kommer att byggas med hakkorset på plats! Har inte byggt något tyskt WW 2 plan sedan barndomen så jag har inte stött på det här problemet förut, men att måla över eller dölja hakkorset på farkoster som historiskt sett hade dem är ren och skär lögn och historieförfalskning

Att förbjuda symboler är ju verkligen att stoppa huvudet i busken, hakkorset har ju urgamla anor och förekommer i många sammanhang.

Värd för Knivtillverkning  & Slöjd iFokus

Roca
0

Inbäddat innehåll kan använda tredjepartscookies och spårningsskript.

#13

#7.2: Ja, det blir ju helt bisarrt när det går så långt som till killmarks.

#12; Just när det gäller förbudet mot dessa symboler i Österrike, så tror jag att det är en del av en större lagstiftning, som på tyska handlar om Wiederbetätigung, som i detta sammanhang handlar om återupptagande av nationalsocialistiska aktiviteter. Lagarna behandlar upprätthållande eller bildande av nazistiska organisationer och förnekande av förintelsen t.ex.

Att det sen också slår mot dekaler på flygplansmodeller i skala 1/72 osv kan väl kännas onödigt och fånigt, men så ser det i alla fall ut i många fall i just Tyskland och Österrike. I USA t.ex. finns inte samma känslighet inför historien. Där ges (tyska) Revells plastmodeller, t.ex. Messerschmitt Bf 109 G-10 och Me 262 i 1/72, ut under märket Pro Modeler med annat dekalark, inkl. hakkorsen.

Utan att nu gå in alltför mycket på politik, utan istället se problemet ur min historikersynvinkel, kan man nog tänka sig att, som du Stefan skriver, Tyskland faktiskt gjort upp rejält med sin historia. Österrike däremot har historiskt sett sig som ett offer för nazismen och därför haft svårare att göra upp med det förflutna  och den skuld som man faktiskt delar. Man är rätt kluven i sitt förhållande till historien, man både vill och inte vill prata om det. Så sakteliga går det i alla fall framåt. Det är definitivt mer komplicerat än frågan om hakkors på modeller och jag tror det är bra att förstå en del bakgrund.

Min sambos mormor, född 1919 och still going strong, har upplevt en hel del i detta sammanhang, mycket intressant för mig personligen och som historiker: född i Südtirol, vilket överlämnades till italienarna efter första världskriget, uppväxt i Wien, levt under inhemsk diktatur 1934-1938, varit med om inbördeskrig 1934, Anschluss 1938, nazistiskt styre 1938-1945, flygbombad av amerikanarna ca. 1943-1945, på flykt undan ryssarna våren -45, fotvandrade till München med ansvar för 6 barn ensam, mannen mestadels borta på östfronten och i Frankrike, förlorat 3 av sina 4 små barn i svält och sjukdomar under kriget. Nog finns det trauman att bearbeta och jag förstår oviljan att se på hakkors, men hoppas att man ska kunna komma vidare i detta.

Peter - modellbyggare & sajtvärd på Modellbygge iFokus