# Hilfe bitte, några frågor
Author: gustav.lek

1\. Har någon förslag på en bra bok eller serie av böcker för diorama.

2\. Målades de brittiska stridsvagnarna i samma gröna färg (olive drab) som de amerikanska?

3\. En bra figurmålningsbok? Sneglar på denna [http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=2352502470](http://www.adlibris.com/se/product.aspx?isbn=2352502470)

4\. Var hittar jag limmet gator? Letat febrilt på sajter.

## Comment 1
Author: Decaius

På fråga två kanske denna [länk](http://www.mafva.net/other%20pages/Starmer%20camo.htm) kan hjälpa?  🙂

/C

## Comment 2
Author: Joppo

4\. Jag har köpt mitt på Rebell hobby. Han verkar dock inte ha det i lager för tillfället. För att undvika en allt för lång väntetid råder jag dig att kontakta ägaren innan du beställer limmet, så du för reda på hur lång väntetiden är. En annan handlare du kan kolla med är Hobbybokhandeln. De har haft Gator i sitt sortiment och har det kanske fortfarande.   
  
[http://www.rebell.com/catalogsearch/result/?q=gator](http://www.rebell.com/catalogsearch/result/?q=gator)  
  
[http://www.hobbybokhandeln.biz/148-lim](http://www.hobbybokhandeln.biz/148-lim)

## Comment 3
Author: [Borttaget]

How to Build Dioramas av Sheperd Paine brukar rekommenderas: http://books.google.se/books/about/How\_to\_Build\_Dioramas.html?id=tge5LXsoGQIC&redir\_esc=y

## Comment 4
Author: [Borttaget]

[http://www.gatorsmask.com/](http://www.gatorsmask.com/)

## Comment 5
Author: Tankboy

4\. Köpte en burk förra veckan från Alfa Hobby, han hade i lager. Anledningen att det är lite svårt att få tag i är att ägaren till Gator håller på att renovera sitt hus efter en tornado... Det är ett kanon-lim btw!

## Comment 6
Author: starhawk

2\. Som regel ja! men britterna använde även egna comoflage varianter främst i Nordafrika och Italien

## Comment 7
Author: [Borttaget]

2\. Den länk som Decaius hänvisar till i #1 är bra. Mike Starmer är en guru på området. Läs den, så ser du att britterna använde en del olika gröna kulörer. Amerikansk Olive Drab förekom på Shermans t ex, men man hade även en egen variant av Olive Drab som inte vara identisk.

## Comment 8
Author: gustav.lek

[#1](http://modellbygge.ifokus.se/discussions/51b4f9face12c4253a004886-hilfe-bitte-nagra-fragor#1 "Direkt länk till kommentar") LYSANDE!!! Precis vad jag var efter för att börja måla min AFV Churchill kingforce oct 1942. Hittade även färgreferenser till humbrol.

[http://www.miniatures.de/colour-british-standard.html](http://www.miniatures.de/colour-british-standard.html)

[http://www.miniatures.de/camouflage-british.html](http://www.miniatures.de/camouflage-british.html)

[#2](http://modellbygge.ifokus.se/discussions/51b4f9face12c4253a004886-hilfe-bitte-nagra-fragor#2 "Direkt länk till kommentar") [#4](http://modellbygge.ifokus.se/discussions/51b4f9face12c4253a004886-hilfe-bitte-nagra-fragor#4 "Direkt länk till kommentar") [#5](http://modellbygge.ifokus.se/discussions/51b4f9face12c4253a004886-hilfe-bitte-nagra-fragor#5 "Direkt länk till kommentar") Som sagt hans son är sjuk 😢 och inget på lager hos svenska handlare.

[#3](http://modellbygge.ifokus.se/discussions/51b4f9face12c4253a004886-hilfe-bitte-nagra-fragor#3 "Direkt länk till kommentar") Tack för tipset är påväg från adlibris nu =)  

[#7](http://modellbygge.ifokus.se/discussions/51b4f9face12c4253a004886-hilfe-bitte-nagra-fragor#7 "Direkt länk till kommentar") Läst igenom och hittat vad jag vad var ute efter. 🙂  

Light StoneNo.61 B.S.381-1930Base Colour121Dark GreenNo.4 B.S.381-1939Disruptive Pattern75

Danke bitte alla för era inlägg. Uppskattas!

## Comment 9
Author: [Borttaget]

#8 Kingforce Churchills var sannolikt målade i SCC No 2 Brown med fält i Light Stone eller Portland Stone. Vagnarna (6 st) levererades till Nordafrika i SCC No 2 och de ljusa fälten målades "på plats".

## Comment 10
Author: gustav.lek

Ok

[#9](http://modellbygge.ifokus.se/discussions/51b4f9face12c4253a004886-hilfe-bitte-nagra-fragor#9 "Direkt länk till kommentar") säger no2 + no61 eller no64

[http://www.mafva.net/other%20pages/Starmer%20camo.htm](http://www.mafva.net/other%20pages/Starmer%20camo.htm) säger   

no 3 khaki green + no61 eller har jag missuppfattat? 

  

**October 1942. ** Another policy change issued this month.  G.O.1650 cancels all previous patterns and colours and introduces standardised drawings for certain type and classes of AFV and vehicles as decreed by the Camouflage Directorate of GHQ ME (G(cam)).  Colours to be used are :- Basic shade – Desert Pink Z.I. with a disruptive pattern in Dark (Olive) Green PFI.  Black ( S.C.C. 14), Very Dark Brown ( S.C.C. 1A) or Dark Slate BS. 34 are alternatives.  These designs are common on Shermans , Grants, Valentines, Crusaders, Stuarts and the Churchills of Kingforce (which were most probably Light Stone No.61 over Khaki Green No. 3 or S.C.C. 2 in the Crusader design).  As Desert Pink was a new colour, Light Stone No.61 continued in use on vehicles with or without disruptive paintwork.  Desert pink occurs on its own as a single shade on vehicles of no tactical value and ACVs.  Some ACVs disguised as 10 ton trucks by application of specifically shaped black areas to resemble shadows and structure joins

## Comment 11
Author: [Borttaget]

#10 Jag skrev; "sannolikt". Precis som det står i den text du citerar. Det kan alltså varit Khaki Green No. 3 eller SCC No. 2.

Med andra ord: Man vet inte till 100%.

Så här skriver Dick Taylor i sin bok Warpaint vol 2;

"...either Green G3 or (more likely) Brown SCC No 2 overall." "The result was a rare example of where disruptive colour was the lighter colour as it was applied second, and the tone of of the available photographs suggest that one of the Stones was used".

Samme Taylor skriver att SCC No 2 blev standardkulör i maj -42. En anledning var att en komponent, Chromium, som användes för att tillverka grönt pigment var bristvara. RAF hade prioritet på det som fanns att tillgå.

Rätt eller fel? Bedöm själv.

## Comment 12
Author: gustav.lek

Ok. Tack för din kunskap. Jag blir mindre och mindre klokare desto mer jag började gräva i det 😄 tror samme taylor får bli min rådgivare denna gång. Afv var ju väldigt vag i sin beskrivning av färgen. "Dark green" men inga referenser till vilken grön i färglistan. Finns det någon bra färgschema i mr taylors bok? Jag har som app, bs 381c och bs 4800 som då inte överensstämmer med det vi har diskuterat här.

## Comment 13
Author: gustav.lek

Hittat någonstans att börja!  [Hayabusa](http://modellbygge.ifokus.se/users/4d7120b0b9cb4620e9008851-hayabusa "Visa personlig sida för Hayabusa") tack så mycket!

[http://www.network54.com/Forum/47208/message/1264195253/Mike+Starmer](http://www.network54.com/Forum/47208/message/1264195253/Mike+Starmer)  

[http://www.network54.com/Forum/47208/thread/1252022924/The+complete+Mike+Starmer+Acrylic+Paint+Mix+Database](http://www.network54.com/Forum/47208/thread/1252022924/The+complete+Mike+Starmer+Acrylic+Paint+Mix+Database)

## Comment 14
Author: [Borttaget]

#13 Ingen orsak.

 Ja, där har du info om färgblandningar. När det gäller info/fakta/forskning i dessa ämne så är det precis som du säger - ju mer man grottar ner sig i ett ämne, ju mer inser man hur lite man vet. Åtminstone känner jag det allt som oftast så. Det finns tyvärr otroligt lite färgbilder på WWII-vagnar så det blir många gånger att man får anta hur camo/kulörer såg ut. Plus att det finns alla andra möjliga "fällor" att gå i. Intressant men också förvirrande.

## Comment 15
Author: sponny

#3 How to build dioramas finns som fjärrlån på biblioteket. Lyckades nämligen övertala bibblan att köpa in den. Så kan du ju låna hem den och kolla i den innan du köper.

[http://www.bibliotek.se/session/showrecord?titleId=8041461](http://www.bibliotek.se/session/showrecord?titleId=8041461)

## Comment 16
Author: Ninjapixel

Lim och annat som ibland kan vara svåra att få fatt på (eller som är omotiverat dyra) brukar jag inhandla på eBay:

http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?\_trksid=p5197.m570.l1313.TR0.TRC0&\_nkw=gator%27s+glue&\_sacat=0&\_from=R40

## Comment 17
Author: Joppo

#16 Dock är det där inte det lim som efterfrågas i tråden. Det heter  samma sak vilket är lite förvirrande 😃 Gatorlimmet för fotoets ser ut som på bilden jag bifogat.

## Comment 18
Author: gustav.lek

[#15](http://modellbygge.ifokus.se/discussions/51b4f9face12c4253a004886-hilfe-bitte-nagra-fragor?discussions-1#15 "Direkt länk till kommentar") Bra jobbat! 🙂 Mer aktivism för modellbygge! Men den och Hans von Lucks  Pansarchef under Rommel är redan påväg. Sistnämnda är en fantastisk skildring av kriget. Underbar bok.

[#16](http://modellbygge.ifokus.se/discussions/51b4f9face12c4253a004886-hilfe-bitte-nagra-fragor?discussions-1#16 "Direkt länk till kommentar") Japp det är dyrt med denna hobby i Svearike

[#14](http://modellbygge.ifokus.se/discussions/51b4f9face12c4253a004886-hilfe-bitte-nagra-fragor?discussions-1#14 "Direkt länk till kommentar") Gäller samma sak för amerikanska och tyska pansar? Eller behöll de färgrecepten likt mormors kakrecept? 😉 Tycker det är väldigt konstigt att det inte finns en officiell blandning hos de företag eller myndigheten som gjorde färgen/hade ansvar under kriget. Trodde varenda sten kring ww2 hade vänts men ICKE! Har du någon bok kring tysk pansar som är ett måste? Boktipset a la Hayabusa? Kanske ny tråd på detta forum? 😉

[#17](http://modellbygge.ifokus.se/discussions/51b4f9face12c4253a004886-hilfe-bitte-nagra-fragor?discussions-1#17 "Direkt länk till kommentar") Japp, men vill gärna prova på etch och den vanliga. Kör revell contacta, tamiya extra thin och zap slo. Men efter alla lovord vill jag gärna prova på! speciellt för jag är trött på de starka lukterna och contacta är sådär som "huvudlim".

## Comment 19
Author: [Borttaget]

#18 Amerikanskt pansar är någorlunda enkelt i sammanhanget, men det debatteras ju med jämna mellanrum vad som var rätt kulör av "Olive Drab". Camo & kulörer för tyskt pansar är...inte helt enkelt alla gånger. Personligen tycker jag att ju mer man gräver i detta ämne, ju mer osäker blir man. Vissa kulörer känns givna, andra inte. Avvikelser & variationer finns. Bygger man en modell med en specifik förebild så brukar jag bestämma mig för vad jag tror & tycker är rätt. Har ingen bok jag kan rekommendera för just camo & kulörer, tyskt WWII pansar. När det gäller exakta kulörer, så har jag själv lämnat det spåret och kör efter; "Close enough is good enough". 

Det fanns säkert specifika riktlinjer för olika kulörer hos de som tillverkade färg under WWII, men; "Inget är så konstant som förändringar".

Många är de som forskar kring kulörer använda under WWII, men resultaten är inte lätta att tolka alla gånger. Många är oerhört duktiga och ger värdefull info, men 70 år gamla färgprover t ex har sannolikt inte samma kulör som när de var nya. Och så vidare.

Ja, enligt min mening åtminstone. Vad som är rätt eller fel får var och en avgöra.

## Comment 20
Author: Ninjapixel

#17 Se på tusan. :)